- 中泰武林大战：少林不出战 泰拳亦难有大作为
主持人：罗旭
嘉 宾：吴彬、朱修阳
编导：彭莹 陈晨
播出日期：北京卫视2009年12月11日星期五13:05
主持人：天下天天谈，天天谈天下，欢迎您收看今天的节目。最近坊间有一条消息可以说是甚嚣尘上，代表泰拳实力的五大拳王，放言要挑战中国功夫，而且指名道姓要挑战中国少林功夫，甚至放言要秒杀中国功夫。面对咄咄逼人的言论，少林方面现在是拒绝接招，那么少林方面为什么拒绝接受挑战，谁又将挑起捍卫中国武术荣誉的大旗呢？今天我们特意请来了中国著名的武术家，也是李连杰的恩师，吴彬师傅，欢迎吴师傅！
吴师傅听到这条消息之后，作为武林中人，您的第一个感受是什么？
吴彬：我的感觉这种不同门派，不同国家的一些搏击术，进行这个比赛，进行这个搏击，这个都是很正常的，但是你刚才说到他们有一些，出口有一些狂妄，很大，那么我想这个可能是一种这个赛前的宣传。
主持人：吴指导觉得这是赛前的宣传。
吴彬：对。
主持人：我们另外一位嘉宾呢，是我们的老朋友，媒体评论员修阳先生，欢迎修阳先生。
朱修阳：我也先用这个武林中的姿势。
主持人：修阳先生在你看来，你觉得少林是该打还是不该打，该不该接招。
朱修阳：这个首先泰方这个叫叫阵，
主持人：叫阵。
朱修阳：我觉得在武林当中，好像叫阵的事是经�？吹降模颐窃诘缬爸�，小说中就是说，但是被叫那一方应不应战，我觉得不一定，而且有两种情况，一种可能确实自己怯场了，所以他不应战，但是我想落到我们这件事上，更多的我想中国无数不应该是怯场，而是说不希望用这样的方式来对应。
主持人：有点道理，在我们今天开始讨论之前，我们先来看一看，这个一石激起千层浪的叫阵，它到底是怎么回事，来。
小片1：泰拳王叫嚣：“灭少林”、“秒杀”中国功夫
11月中旬，各媒体和网站上广泛流传着这样一条耸人听闻的消息：代表泰拳实力的5大拳王——神目杀、鬼见膝、魔术锥、拳灭风、以及屠龙肘，组团向中国武术界发出了强有力的挑战。这些报道称，这次泰国5大拳王全部出动，最初的动机是要“灭少林”，并频频放出狂言，声称“如果中方应战，我们泰拳将以5：0完胜中国功夫！”、“如果放开攻击限制，我可以秒杀任何对手�！币皇奔洌酒骄驳奈淞�，掀起了滔天巨浪。
主持人：不管这个巨浪掀得有多高，是不是滔天，咱们先来了解一下，这5个泰国拳王，他到底是什么人，有什么样的功夫，吴指导能不能给我们解读一下。
吴彬：如果说他有什么功夫，要说我也不知道，具体的，但是从他的名字，顾名思义咱们可以看到，这个第一个叫做神目杀。
主持人：神目杀。
吴彬：那就是说明他一出场，他肯定这个眼睛是主要的，他很有眼力，就说明他能看透你，看透你对方能使什么招，这个咱们就注意他这个名字。第二个呢，他说鬼见膝，肯定这个家伙的膝盖跟鬼一样，就是很灵，所以咱们要防的他的膝。第三一个呢，叫魔术锥，锥就是锥子，说明这个锥表示在拳上，这个拳肯定是非常的了不起的，跟锥子一样的厉害。所以我觉得实际上作为我们知己知彼，百战百胜来说，最起码我知道他用什么招，那么泰拳来说最重要的技术，这个主要是拳，脚，膝，肘，这是他主要的杀手方面的东西。
主持人：所以有这个鬼见膝，还有屠龙肘，这5个泰国拳王，向中国武术发起了挑战，面对他们这个挑战，少林方面拒不应战，但是有没有人愿意接招呢，我们接着往下看。来。
小片2：少林不接招 峨嵋坐不住
配音：
就在泰拳王来势汹汹挑战中国功夫的消息传出之后，有报道称，作为 “被挑战”的一方，少林寺就表态“少林武僧以修行为主，从来不会主动向别人挑战，也不会接受来自任何方面的挑战�！倍朊嘉涫跹芯炕峄岢ね艚ㄔ虮硎荆耸隆叭涛蘅扇�，便无须再忍！”并向中国武术协会递交了参赛申请。
主持人：我所奇怪的是泰拳的一个挑战一发出以后呢，这个少林和峨嵋两派是发出了不同的声音，少林方面是拒绝应战，而峨嵋方面表示呢，是忍无可忍，不必再忍。修阳你觉得如果假设你是少林中人的话，你接到这样咄咄逼人的挑战，你会做何感想呢，你会不会接招？
朱修阳：我要是少林中的人，我不会。当然我们看到的少林的文化，它很少会说直接的跟外面的江湖进行一种格斗，一种对打，我看好像在少林的历史当中几乎没有出现过，更多的是以在乱世当中，表现出一个僧人，可能应该有的，尤其是武僧，在少林武僧救了李世民之后，武僧习气就特别旺了，所以我觉得了解这个少林的文化之后，如果是仅仅有人，况且还没到山门前呢，在外面叫嚣一阵说要怎么着，少林是绝对不会去应战的。所以我觉得泰拳方面，未必能够了解到我们真正这个博大精深的，真的是可以这么说中国武术的文化。
主持人：就所谓一次叫嚣引起的论战，而且这个论战已经延续到了民间，坊间也有各种说法，比如说有人刚才这个，有人的说法，我觉得跟吴指导和这个修阳老师的比较像，说这个不为世俗所累，乃佛家最高境界，也应当是中国武术的一种至高的追求，当然也有人说，少林这个该出手时还是应该出手，该出手时就出手，我们来看看坊间的这个议论是怎样的。来。
朱修阳：这个好，他们没戏。
主持人：可以看得出大家对这件事情的观点还是有分歧的，各说各的理，那经过多方努力呢，我们的编导也是联系到了少林寺方面的有关人士，我们和少林寺武僧总教头释延鲁师傅联系上了，现在我们来做一个电话采访，就少林寺这一事件，他们也是第一次直面电视媒体，释延鲁师傅您好，首先想请您给我们讲一讲，您和您的少林同仁在得知了这一消息之后，当时你们的第一个感觉是什么样的？
主持人：为什么这一次面对泰国拳王的挑战，咱们少林方面是拒不接招。
主持人：那么还想请教您的是，在历史上少林寺遇到过类似的事情吗？当时又是怎么处理的？
主持人：好，那么这一次泰国拳王挑战事件，您是怎么看这个事件的呢？
主持人：好，非常感谢释延鲁师傅和我们进行连线，谢谢您。吴指导如果您遇到这样类似这样的事情，别人向您挑战的话，您会不会接招。
吴彬：我自己就经过了，那个在1996年，97年的时候，这个在美国他希望美国的拳击和中国的散打进行一下对抗。他们提出来各派7个队员，我我参加了，美方就提出来，他们说这样，我们光脚，我们穿鞋，因为我们脚不能踢你们，我们穿鞋，你们呢，光脚，我们说可以，我们光脚是为了�；つ忝牵蛞惶叩绞裁吹胤�，那么后来就开始了，比赛实际上是在拉斯维加斯旁边一个城市，在犹太州一个大学里面的体育馆，当初去的时候是爆满，然后一开打，局势完全变了，第一场我们赢，第二场我们赢，第三场我们赢，第四场我们赢。
主持人：一边倒。
吴彬：就是一边倒。后来我们一看这个不行了，这样的话友谊就没了，咱们还是应该适当的给人考虑考虑，到第五局的时候，正好有一个，这个美国人就是当地的，当地城市一个有名的拳手，在现在来说也算是个拳王，因为只要一提到，观众就鼓掌了，就了不得了，后来我们考虑这一局咱们让给他，所以最后是6比1，等于是6比1。
主持人：中国功夫马上要接受这个泰拳的挑战，虽然少林方面不愿意接战，但是还有很多高手跃跃欲试，我们一起来了解一下，到底是谁愿意接招。
小片6：中泰大战中方名单“耀武”出世
配音：
面对泰方的高调挑战，中方民间的热情回应，迎战泰拳的五名中国选手也已经确定，他们是：
60公斤级：徐吉福(照片)
绰号：福星日月闪。2008年“国际搏击散打争霸赛”冠军。2009年“CKA中国武术散打超级联赛”5战连胜。
65公斤级：董文飞(照片)
绰号：神剑笔上飞。2007年珠�！爸刑┥⒋虮热惫诰��！段淞址纭肺涫醣热谀恐�12战8胜，5次击倒对手。
70公斤级：刘层层(照片)
绰号：降魔手。2006年中国武术散打季军。2007年“国际搏击争霸赛”冠军。
75公斤级：张开印(照片)
绰号：威风少侠。2007年第二届“国际武术搏击争霸赛”冠军。2007年重庆“世界散打王争霸赛”75公斤级冠军。
80公斤级：边茂富(照片)
绰号：铁腿王。2007年全国武术散打冠军赛冠军。2009年世界功夫王争霸赛冠军。
主持人：他们有这个鬼见膝和屠龙肘，咱们也有这个降魔手和铁腿王，吴指导，给咱们的选手支支招，对付这些泰拳所谓的拳王，他们应该重点怎么防范，重点怎么出击？
吴彬：我说最重要的就是要了解对方，我想他们既然中国已经派出这么5位，应该说还是有知名度的这些全国的散打的运动员，应该是没有什么问题的，但是他还是就是要做好这一方面的准备，就是对方的肘膝一定要防，对方的应该说膝盖，咱们散打防膝盖没有什么问题，膝盖就是顶撞这些动作。
主持人：对膝盖应该怎么防？
吴彬：在实际上就是说避开就完了，这个当时咱们不会有什么。
朱修阳：演示一下。
吴彬：因为你这个膝盖他抬的话，已经靠近了，靠近的时候你的手肯定就在这个位置，所以要防的话，这个小臂很重要，明白这个意思吧，这个就很重要，因为一抬腿，就有一个。
朱修阳：有压。
吴彬：对，就有了，另外就是你肯定腹肌要紧张了，这小腹这一部位，他要想拿膝盖打到这个下巴颏这个胸部，这个一般的比较难，因为他腿还有一个柔韧性的问题，他自己再抬的太高，他自己中心不稳，也容易摔，所以有这个问题。最重要的是防他这个肘，这个出手这个肘，肘非常多，横肘，这个压肘，这些肘法要注意一下，这个我想咱们既然已经派出这几位了，肯定也已经再准备了，
主持人：应该是很精彩的比赛。
吴彬：对，精彩，肯定是精彩，因为你现在已经这么叫阵了，那能不应阵吗，这个是很正常的，但是这种，在开始的时候肯定是这样，在打的时候呢，我看大家去看吧。
主持人：我们拭目以待，咱们暂且准备观战。说到这儿呢，我想大家都非常的好奇，咱们在影视作品，包括平时听到的那些功夫门派，包括那些武术大师，到底是什么样的面目呢，俗话说的好，天下武功出少林，我们的编导呢，为您专门探访了少林寺，我们到少林寺一探究竟。
小片4：少林寺，往事越千年
配音：
20年前，一部电影《少林寺》风靡大江南北，塔林、少林功夫、匡扶正义的少林僧人成为了一代人的共有记忆。
20年后，早已走出历史的尘封的少林寺不再是一个神秘的地方。不久前，我们的记者来到这里时，游人如织的少林寺已成为著名了旅游景点。著名的大雄宝殿、达摩面壁石已经重新翻修，但一些地方如古代练武场、塔林及部分石刻仍是旧时模样。寺里有不少文物是少林拳起源的历史见证，特别引人注目的是白衣殿内的这个“少林拳谱”壁画，描绘了当年少林寺和尚练拳习武的真实情景。
行走在少林寺当中，最吸引我们注意力的，还是这让人眼花缭乱的少林功夫。虽然历经千年，但少林功夫还是经过历代武僧的长期实践经验，和历史演变而形成了特有的功夫体系，并流传至今。在今天的少林寺里，武僧们仍保持着每天早晚练武修禅的习惯，继续传承着这一中华民族智慧的结晶。
主持人：还是想先请教一下吴指导，吴指导有没有去过少林寺。
吴彬：去过，去过。
主持人：当时是？
吴彬：少林寺从一开始那个还没有修缮的时候那样，我这儿还都有照片，然后一直到后来发展，到现在这样，那真是了不得，现在应该说非�；曰蜕倭炙�。
主持人：刚才咱们说的是这个电影的少林寺当中体现的少林拳。
吴彬：但这个都是真的，虽然是电影，但都是真的，运动员表演。
主持人：说到这儿，大家可能很好奇了，作为您的弟子，这个李连杰他的功夫是属于哪门哪派，当年您又是怎么训练他的？
吴彬：李连杰实际上就是我们当初我们选他的时候，他的爆发力好，柔韧性好，然后灵活性也很好，速度也快，他8、9岁的时候，那个跑的，这个当初跑的比我们同班12岁的还快，就是他的身体素质相当好，然后咱们上电影的主要原因，因为他形象还可以，导演一看就喜欢了，就把他带走了，所以我觉得他训练的内容是完全是现在套路的训练的长拳类的主要，那么在练拳里面，他有各种拳都有，有翻子拳，有(茶拳)，有形意，有太极，都有，所以他拍那些电影的时候，根据不同的电影。
朱修阳：各种都能拍。
吴彬：他都能上，就是因为他有比较好的全面的身体素质，有关系。
主持人：咱们做个大胆的假设，比如说这次咱们派李连杰应战泰国拳王，会有什么样的结果？
吴彬：那不行，那不是一回事，那不是一回事，他拍电影肯定没问题了，他已经，因为他是17、8岁以后的，每年都去拍电影了去了，武术的训练基本上减少了，这是第一。尽管我们在训练的时候，也练摔跤，也练拳击这些，那个时候还没有散打，这些项目我们也练，但是呢，作为到现在已经40多岁的人，再去参加这样的比赛是不可能的，如果他16、7岁，如果培养他，专门从事这种搏击性的这种内容，绝对没问题。
主持人：所以武术也应该讲科学，还是应该符合一个人正常的这个生理，包括他有没有进行长期坚持不断的这种训练，还是应该讲科学的。其实说到中国武术呢，好像我们现在感觉到更多的它是千年文化历史的这种传承和象征，下面我们跟大家一起来看一看，历史上的一些著名的关于武术的故事。
小片5：名扬四海的中国功夫(黄飞鸿、霍元甲、叶问)(加音乐)
配音：
我们先来看看黄飞鸿。提起这个名字，首先出现在人们脑海里的恐怕就是他那著名的“佛山无影脚”了。上世纪90年代由李连杰主演的电影《黄飞鸿》让这一武术宗师成为家喻户晓的人物。影片中，黄飞鸿斗邪神，除暴吏，省众生；体现出中华民族“自强自立，生生不息”的浩然正气。而历史上，黄飞鸿祖籍广东，自幼习武，是岭南武术宗师及名医，南拳流派洪拳的名家，为后世所传颂。
另一位我们通过电影所熟知的武术名家就是霍元甲�；粼资乔迥┲涫跫�，世居天津，是“精武体育会”创始人。他武艺出众，执仗正义，继承家传“迷踪拳”绝技，先后在天津和上海威震西洋大力士，是一位家喻户晓的民族英雄�；粼椎囊簧淙欢淘�，但却轰轰烈烈，充满传奇色彩。
叶问是近代武术界的又一宗师。叶问祖籍广东。上世纪50年代，叶问在香港发扬咏春拳，武术界传奇人物李小龙就是叶问的其中一名弟子。叶问在咏春拳术方面有极深的造诣，对咏春拳术民展作出了杰出的贡献，武德人品以堪称楷模，所以叶问终老后咏春拳派后人一致推崇他为“一代宗师”。
主持人：吴指导刚才看了这些画面，包括这些人物应该非常熟悉吧。
吴彬：非常熟悉。
主持人：包括好像我听说这个甄子丹，原来也曾经投在您的门下，跟您学过功夫。
吴彬：1983年的时候，咱们少林寺是81年放的，然后咱们80年的时候，北京武术队访问美国，所以这个影响也比较大，比较大呢，当初甄子丹的母亲，叫麦宝禅。她就带了他和他妹妹到北京来，来找我们，找我们以后，特别希望能够兄妹两个都能够练武术，后来我看了以后呢，我觉得甄子丹还不错，还可以，而且他也练过，他以前练过这个。
朱修阳：有底子。
吴彬：有底子，然后他妹妹比较文弱，文弱一些，但是我说他妹妹，两个人有一个学文，一个学武，我说他可以练，那个时候他就比较刻苦，练习练的也不错，很认真，这个人的最大的特点啊，只要他做，他要跟人家，一定要跟人家比，一定要比人家好，有这么一个特点，就是上进心比较强�；品珊瑁粼锥际抢飞系娜宋�，这个修阳老师，你觉得在当下的中国，江湖和武林是不是存在？
朱修阳：就我小时候的接触，我身边有很多人都是练家子，其实他可能也不是像吴老师正规上什么学校什么，就是爱好练，我隔壁的邻居，我印象非常深，现在已经没见面了，就是一个练家子，然后每天我放学回来，他有时候会摆一些动作按就是说，而且我印象特别深的就是，因为我们作为小孩子，或者我们看这些书的时候，看武侠电影的时候，其实我们有一个很关心就是那些绝技所谓的，就特别想知道武林中人有哪些绝技，当时那个人，我的那个隔壁邻居，就是说他能轻功，能从我们的四层楼跳下来，但是我说句实话，我始终没有看到他跳过，他老是说曾经跳过，就跳下来可以毛发无损，所以对这些东西，我也没法下结论就是说，始终是带着一种爱好，一种揣测，一种心向往之的东西，我觉得无妨就把它永远当做一种心向往之的东西。
52：13
主持人：吴指导他刚才说的这段，四楼跳下来，毫发无损，是武林外传。
吴彬：也许作为他来说，下了一定的功夫，腿部力量比较强这种。
主持人：也是有可能的。
吴彬：也是有可能的。
主持人：但是从科学的说。
吴彬：但是从科学的角度来说，还是注意安全。
主持人：吴指导说的很委婉，要注意安全。
吴彬：注意安全，这个不是开玩笑，他要说两层楼下来已经很不容易了，
主持人：人的身体的重量，然后包括从下面跳下来这个速度。
吴彬：对，还一个加速度，等等，这个另外地下你还要小心脚崴了最起码，这个脚一崴就不是崴了，或者扭伤了，还得断了，所以这些情况还得小心。
主持人：咱们在这个武侠小说里面看到的，这个峨嵋、武当、昆仑这些派别，是不是在现实当中，都确实其事。
吴彬：应该说还是有的，但是呢，根据不同的拳种和他们拳种里面的，过去叫掌门人，也就现在来说，可能组织者，或者领导，这些人这个能力，都有很大的关系。你看这个少林寺，那个现在的情况就非常好，应该说他已经遍布全世界了，对吧。
吴彬：另外你像武当，武当名声很响，少林、武当，武当现在在社会上，这个世界上也有一定的影响。去年在武当有第三届，在武当搞了一个，武当山搞了一个传统武术大会，这个全世界来了不少的外国的运动员，专家，传统的各门各派的比赛表演，也组织了相当好。刚才你说了其他的一些，峨嵋，峨嵋派实际上我还专门去访问了一下，现在峨嵋派里面实际上拳种还是很多，这个有差不多400年的历史。这两个门，它的特点介于南方的拳和北方的拳的共同的综合的特点表现出来。
主持人：您是武术名家，我们在这儿有一个不情之请，特别想亲眼目睹一下吴指导，能不能在现场给我们演示一下。
吴彬：那简单一点可以，因为岁数。
主持人：太好了，太好了，一直很担心吴指导能不能接受这个邀请。
主持人：刚才我们有幸看到了武术名家吴彬师傅在现场为我们演示，翻子拳，(茶拳)和李氏太极拳，但是我们回到我们今天的主题，中国功夫马上要接受这个泰拳的挑战。比赛的时间应该是在12月19号，也就是在黄飞鸿的故乡、叶问咏春拳的发源地广东佛山，将要举行中国功夫对阵泰国拳法，泰拳之间的这个博弈，我们现在是很期待，非常希望看到一场精彩的比赛，但是也是希望抱着这种以武会友的精神来交流，比赛之后，不管胜负如何，咱们还是相逢一笑泯恩仇，毕竟有几千年历史的中国功夫，仅仅是说几句话你就能灭得了的，还得赛场上见真张。
吴彬：绝对，咱们中国运动员是好样的，你看着吧。
主持人：好，我们一起来期待，谢谢两位嘉宾，今天和我们一起来讨论今天的话题。谢谢。
我国实施高温补贴政策已有年头了，但是多地标准已数年未涨，高温津贴落实遭遇尴尬。
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