如何有效监督权力集中的“一把手”？

　　主持人：

　　庞家钰经手的这些事儿都是跟普通老百姓密切相关，跟每个人的利益密切相关的，而且都是大事儿，这么些事儿，在他在任期间说干就干了，都是罪大恶极的坏事，说干就干了。这件事情如果反过头来，我们如果说能够去想一想这件事儿不让它再发生，在哪个环节上能够杜绝它，能够制止它，不让它再发生。

　　白岩松：

　　其实我觉得就是一个制度设计和相应的监督，这两点结合起来就蛮好的。

　　我当初去采访过，可能很多人也知道，山东泰安原来的头胡建学，其实他有很多的问题，但是很多的问题在举报和即将查处的过程中，他已经快升到副省长了。当时因为我去采访相关检察院的负责人，他就跟我说，如果真当了副省长了，可能办案就更难了，但是就在他当副省长之前把他给办掉了。但是胡建学自己说过一句话，做官做到我这个位置，再想监督就很难了，这就说明了“一把手”所留下的这种后遗症。

　　我当初采访咱们前任的审计长李金华的时候，就坐在这儿，他就跟我说过，他说一支笔是我们现在最担心的一个问题，他指的一支笔就是“一把手”一权独大。所以你现在去看“十七大”报告，包括我们现在可以看中央纪委副书记，咱们监察部部长，也是国家预防腐败局的局长就说过这样的话，强化监督制约，加强对领导机关、领导干部，特别是各级领导班子主要负责人的监督。已经意识到，主要负责人，重点是对领导干部，特别是“一把手”行使权力的监督，解决权力过分集中又得不到有效监督的问题。要促使权力在阳光下公开透明运行。所以这必须是制度，任何重大的事情，“十七大”报告里明确写的，重大事情和人事的任免必须投票。当然有人可以说了，他是“一把手”，投票的人会不会被他形成某种制约，最后按照他的意思去投票，首先必须把这样的制度建立起来，然后要有相关的监督。

　　如果我们回头去看这样一个爆管的时间，在最初，我们专家的声音能像现在一样迅速被扩张开来，比如针对杭州地铁的问题，专家的声音，包括政府的声音，马上就会在网络，在咱们的媒体，在社会各界广泛地引起争论，就会形成一种强有力的制约，所以你很希望当初的工程建设变成现在的话，这种声音可能就掩盖不住。

　　主持人：

　　专家的声音往往是在什么时候强大？往往是在事发之后，损失造成之后，专家的声音才会被听到。

　　白岩松：

　　所以我们现在更多地强调，已经开始公开地讲，要让老百姓有监督权、知情权、参与权、表达权，再加上现在各种媒体立体化的存在，也许专家的声音现在在工程之中就可以存在。我们现在已经一次又一次地见到，在我们现在工程的运行当中，大家的争议就可以通过各种各样的渠道浮现出来。比如说开会的时候抽的高价烟，现在不是透过网络的一张照片也可以立即被搜索吗？所以我觉得很多官员在行使不科学、不民主的决策的时候要小心，因为隔窗有耳、隔窗有眼，这个隔窗的耳和眼就是监督和相关的制约。