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李小萌：欢迎回来，继续收看我们的节目，现在在这个世界范围内，防治艾滋病无非就是药物的治疗、疫苗，还有行为干预，而当药物不能够让这个病彻底被治愈，疫苗还在研制当中的时候，行为干预就显得越发重要，来看一个短片。
【2004年播出节目片段】
冉元林：当时县里面通知我们开会，开始去的时候，我们还不晓得怎么回事。
解说：这位警察叫冉元林。从事湖南澧县公安局治安大队的大队长，在这个会议上，澧县政府宣布，要在全县推广一个叫娱乐场所百分之百使用安全套的项目。
冉元林：我们感觉是不是打击卖淫嫖娼，是不是与我们平时的治安环境，是不是有些矛盾的地方。
解说：这个娱乐场所百分之百使用安全套项目，是卫生部和世界卫生组织合作开展的项目，目的就是为了防治艾滋病和性病的春播。
黄道海：社会有阻力也有压力。而且很多人有想法，卫生组织的防治艾滋病百分之百使用安全套，会不会认为，涉黄的事件多了，艾滋病人多了，会影响经济投资环境。
冉元林：一方面要求你使用安全套，一方面我要打击你，那绝对是矛盾的。这个矛盾怎样说呢，谁也说不清楚，我说不清楚。
解说：这是联合国使用的艾滋病流行的一般规律示意图，图中列举了不同的人群，这张图表明，预示艾滋病由高危人群向一般家庭妇女和儿童转移的最主要的途径。而这个娱乐场所100%使用安全套项目，就是为了堵住这条传播途径。在召开了一系列的动员会议以后，各个部门统一了意见，最终由治安大队大队长冉元林召开了全县各家娱乐场所的老板、经理、领班开始实施这个项目，会议的内容是动员他们配合这个工作。
冉元林：我觉得这个社会丑恶现象根治了，也就不存在性病，不存在艾滋病的传播，我觉得非常有道理，我们公安机关的打击是有限度的。在打击伏击这种现象同样存在的情况下，他们的防病是正确的，我是这样认为的，提倡防病是正确的。
解说：在娱乐场所，推广100%使用安全套，绝对不意味着政府不再打击卖淫嫖娼的违法行为，但在预防艾滋病的严峻形式面前，生命安全被放在了首位。
吴医生：那些小姐，第一次去都是冷冰冰的坐在那打牌，我跟她们讲话，她反正看也不看一眼，就这样，我们很受气的你不知道。然后就这样讲话，你找她们讲，那些小姐整个文化曾经比较低，她们就是完全不懂，跟她们讲，就是没听说过，艾滋病，什么啊，艾滋病没听说过，就这样，安全套没见过。
解说：这一天，吴医生去了一家娱乐场所，为从业人员体检。
吴医生：第一次发不要，谁都不要，不要，问你们干什么啊，我说我们不干什么的啊，不要，就是这样。但是只要有一个人开头，拿了两盒，然后其他的马上跑过来拿，我觉得他们实在是太少了，因为她们对这方面的知识了解太少了，那些小姐只要没接触过我们宣传的，根本不懂得安全套什么的，�；�，不懂。
解说：根据最新统计，如果没有有效的防护措施。到2010年，我国的艾滋病感染人数可能达到1000万，防治艾滋病已经成为各级政府的重要工作。
【演播室访谈】
张羽：行为敢于是防止艾滋病的一个主要手段，我们可以借鉴其它国家的一些做法，比如说泰国，自从推广、发放安全套之后，艾滋病的概率就大幅度下降。但是我们可以看到，其实要进行深入广泛的战斗行为干预，首先是在于管理者，包括干预者理念的变化。如果说我们带着一些歧视的眼光，或者道德批判的色彩的眼光来看，很难进行真正的有效的干预行为。
李小萌：对，我们也可以从现在这个题板上来看，这些干预措施从刚刚开始实施到现在社会舆论的一种变化，一共有三种比较常用的干预措施。一个是在公共场所推广、发放安全套，就是百分之百安全套。另外是给注射吸毒人员提供美沙酮的维持治疗，另外是提供洁净的针具交换，这个就是给吸毒者提供洁净针具。像在公共场所发放安全套也好，好像是提供吸毒者的洁净针具也好，当时都有很大的争议，是不是在鼓励不洁性行为，是不是在鼓励吸毒，而到现在，社会的接触度在增加，人们也看到了政府在防治艾滋病方面采取的措施越来越务实了。
张羽：确实应该说政府行为干预这种观念的转变，包括这些实效的措施，可以看出我们政府面对艾滋病这样一个世界绝症的时候，以一种更加科学理性的态度去面对，应该说在这样一个过程当中，也有很多民间人士用超级的思维，真知灼见来推动了政府这样一个进程。
【2005年播出节目片段】
大玮：我叫大玮，我是一个同性恋，我也是一个艾滋病感染者，大夫把报告单拿给我的时候，他说你是呈HIV的阴性，当时眼泪就下来了。
解说：1981年，世界上发现的第一个艾滋病的人，是一个男性同性恋者。1989年，中国发现的本土第一例因性接触感染艾滋病的病人，也与多个同性有过性接触。目前，我国的男同性恋人群的艾滋感染率仅次于吸毒人群。
张北川：通过性行为被感染艾滋病的人，一共占中国所有的感染者接近30%。这其中就有三分之一是男性接触者。
解说：那么导致男同性恋群体容易感染艾滋的原因到底是什么呢，记者来到男同性恋聚集较多的酒吧，与同性恋者交谈，希望寻求答案，许多朋友告诉我们，同性恋群体，相对频繁更换伴侣的原因，是因为很难找到真正的爱人。
记者：这个群体当中，遇到真正的所爱的人比例高吗？为什么？
同性恋者：因为我们不可能像正常的人那样，我们认识新的同志机会真的很少。
张北川：我们在这个现实生活中，不断提到同性恋，而同性恋多了以后，他就不愿意产生感情，以后产生感情就是受伤害，谁愿意受伤害，于是就发生性关系，对于同性恋者来说，有巨大的好处，这个好处就是安全。
记者：安全？
张北川：对，你也不认识我，我也不认识你，两个人完了关系，大家互相都不认识。
记者：但这是不安全的？
张北川：但是他在那方面可以非常安全。
解说：而另一个让同性恋人群艾滋高感染的重要原因是无�；さ男孕形�，由于男同性恋间的插入性行为，非常容易造成直肠黏膜的充血损伤，精液中的艾滋病毒可能通过破损黏膜进入血液循环或者淋巴系统。
记者：在你跟他有性接触的时候，你并不清楚这个人身体是否健康。
大玮：对。
记者：你是不是觉得如果你这个爱情为前提，就很难启齿去询问对方的生理情况，或者很难提出要求，做性爱前的措施，是这样吗？
大玮：我是有这样的想法。
解说：另外，中国传统文化对于性的敏感和羞涩，也使得无�；さ男孕形菀追⑸�
记者：那时候知道安全套吗？
大玮：知道，这个知道，要是去哪个店里去买，我觉得可能会很不好意思。
崔子恩：在我知道的范围里面，有一些人还是懂得安全的性的知识的，还是懂得的，但是他操作起来不方便。他不能随身带着一个安全套，带上之后可能人家就会有歧视，会认为你在这个方面是一个放纵者。
记者：担心什么歧视呢？
崔子恩：担心发现的人，因为中国人差不多每个人都是检察官，都会知道，你柴静的包里带个什么，什么口红，大家都用透视的眼睛。
记者：安全套在大多数的眼睛中意味着什么呢？
崔子恩：意味着性，而不是安全。
解说：七年过去了，张北川一如既往，在他的努力下，越来越多的同行者加入了进来。周生建，重庆榆中区计生办主任，他是最早介入同性恋群体艾滋专业的官方人员之一。
周生键：绝大多数同性爱都已经结婚，或者准备结婚，平均一个同性恋或和双性恋，和五个异性恋男性有性接触，他们的疾病在他们当中蔓延的疾病也可以通过异性和他们的妻子向这种普通人群蔓延开来。
【演播室访谈】
张羽：尤其是男同性恋人群，是艾滋病的一个高危人群。现在对于男男同性这样一个性行为的人群的规模，包括流行的趋势和他们发生特点的调查，现在还缺乏很多的数字、依据。其实这需要我们在艾滋病的干预过程当中，给大家一个更加宽容，更加关爱的环境，这样才是我们采取任何干预性的基础。
李小萌：对性的取向，我们不加评判，但是在有安全防护措施的情况下，进行性行为，是每个人可以做到的，所以像确立世界艾滋病日的目的，包括有告诉全世界人在世界范围内控制和预防艾滋病可以做到，包括要去理解这些艾滋病患者或者功能携带者，其中还有很重要的一条就是我们每个人要对自己的行为负责。
张羽：我想在今天节目快结束的时候，我还想再次强调，我们应该对艾滋病人群的一个特殊的关爱和宽容。因为可能我们会有一个误区，把这样一个人群固定在他们的区域当中，我们就是安全的，其实他们越隐蔽，越孤立，反而我们是越危险的，因为他们就生活在我们的生活，尤其现在性传播渠道已经成了艾滋病传播的一个主要渠道，这样更容易蔓延到我们普通人。
李小萌：是的，随着现在对艾滋病这个妨碍常识的推广，人们对艾滋病的理解在有很大的变化，但是我们也看到一组比较新的数据，来看看，就是联合国艾滋病规划署跟中国相关机构联合进行一个最新的调查数据，在中国的六个城市，我们来看一下，有47.8的被访者不愿意与艾滋病感染患者一起用餐，有64.9%的人不愿意与艾滋病感染者或者患者一起居住，63.4%不愿意一起接受理发的服务，41.3%不愿意一起工作，30%的被访者认为应该不允许感染艾滋病的学生和健康学生一起在学校里面学习。这里面我觉得看得出，一个是歧视的意识依然存在，还有一个就是对艾滋病常识的普及还是需要更广泛的进行。
张羽：其实刚才小萌已经讲到了艾滋病传播的主要的三种渠道，刚才实际我们所列的所有的前提下，都不会感染到艾滋病。
李小萌：是的，所以我们这个社会对艾艾滋病的这种宽容度，像我们刚才说的，从狭隘的角度讲，如果我们没有这个宽容度，艾滋病不管是携带者还是病人，不公开自己的身份，不去接受检测，不去接受治疗，对于他，对于我们，都是放在一个非常危险的情况下。
张羽：这才是真正的定时炸弹。
李小萌：是的。
张羽：确实刚才小萌刚才讲了，其实迄今为止，从我们最早发现艾滋病，到现在已经有两千多万人被艾滋病夺去了生命，中国现在调查，大概全国有70多万艾滋病患者和感染者，还有30多万人口，他并不知情自己感染了艾滋病，如果我们真正能给他一个宽容关爱的环境，让他们可以自己主动去检测，主动去干预，实际才真正给我们社会带来一种安定。
李小萌：而且能不能及时接受治疗，跟艾滋病患者的这种存活期有密切的关系，如果是在晚期，发展一段时间以后才接受治疗，可能平均寿命是50岁多一些，如果是早期就发现并治疗，生命可以到70多岁，这个概念是完全不一样的，而他能不能及时去检测，及时去接受治疗，确实跟这个社会的宽容度、理解程度有很大的关系。
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