主持人：

　　你刚才进行了很多的分析，实际上让我们也感觉到，比如在开发商也好，在购房者也好，在政府也好，实际上他们里边有利益相交织在一起。实际上不仅仅是西安市政府，其他的很多地方政府也在做一些工作，我们姑且不把它定义为救市或者拖市，用他们的话叫恢复房地产的市场。

　　我们刚才看的，如果说西安是一个特殊性的话，从全国这么多城市来看，普遍性出现了，这种普遍性能说明什么？

　　白岩松：

　　但是性质是不同的。西安的这一举措是政府出钱直接补进价格里头，但是其他有些地区运用的是比如降低首付的比例、减税等等，这是用相关的政策，用市场化的一些守则去解决问题，而这个多少带有点红头文件的这种意思，性质是不同的。我觉得有三点可能要说。

　　首先第一点要强调的是，我们并不认为不该对房地产事业的健康发展给予一定的支持，尤其在目前困难的情况下，关键是用什么方法，用什么方法是最重要的，有很多地区出台了比如说减税或者怎么样，没见到媒体或者公众，包括学者们对这样的问题有像这次这么激烈的一种反应。

　　主持人：

　　该出手的时候还要出手，但是怎么出手的时机和方法。

　　白岩松：

　　没错，我想这是一个准则，大家都会明白这个道理。

　　第二点，房地产现在出现的这样一个似乎有点冷清的局面，跟经济形势的不景气，谁是因，谁是果，其实在中国来说，是因为经济本身受到了很大的影响，房地产是一个果，不是由于房地产的不景气导致这次经济不景气，它连指数都不算进去，CPI不断高企，从去年一直到现在，包括国际形势的变化等等，股市的爆跌，大家信心的丧失，然后大家也都在关注这样的问题，越发产生一种观望的心态，于是房地产似乎冷清了一点。但是别忘了另外的一些，我觉得还要用数字说话，我们光用嘴说话的时候，似乎现在房地产很惨。

　　我们看一下，8月29号，就前两天，国家发改委网站上的一条新闻，请注意，今年1到7月份房地产的投资情况。据统计，今年1到7月，全国完成房地产开发投资15884亿元，同比增长了30.9%。

　　还有一个数字在这个PPT里头没写进来，银行给很多的房地产商贷款的比例比这个还要高，也就不像我们想像的，说是的确到了一个非常危及的地步，房价也在不断的上涨，也在不断上涨的过程中。

　　另外还有一点，很长时间一直是一个判断，在这次仿佛不景气的过程中，老百姓买得起的房子的价格是在不断上涨的，而原本就是大家买不起房子的那个价格是在不断下降的。所以对于13亿中国人来说，解决住房问题现在远没到房地产被大家舆论所说的这样，似乎已经到了一个不景气的地步。如果它是一个合适的价格，大家的欲望还没有被真正的激活出来，13亿中国人对于解决房地产的问题来说早着呢。

　　主持人：

　　但是你注没注意到有这样一点，比如说像最近一些城市出台一些相关的政策，多集中于中西部地区，就是经济欠发达的地区，或者相对不是很发达的地区，而在沿海地区，包括像北京、上海、广州这样的大城市，反而没有出现相应的这种政策，这是为什么呢？

　　白岩松：

　　我觉得首先有一点，国家现在的政策起码到现在为止还没有变，一个是相对从严的货币政策，我相信再隔一段时间会发生一定的调整，因为大家已经发现了一个微妙的变化，现在保持经济平稳的发展放在了前面，然后CPI适当的通胀指数要有所控制，放在紧跟着，说明有一些情况在发生变化，但是依然到现在为止，一个相对从紧的货币政策和从严的土地政策是没有发生变化的。另外东部的一些城市来说，恐怕大家盯的也比较紧，当然西部从成都也好、西安也好，也有今年大地震这样的背景，刚才我们也已经谈到过�？墒腔疤饣毓�来，我们刚才说了，不是说不能做，关键看怎么做，我觉得在怎么做这方面还有很多的答案我们没有去关心，是不是用西安的这种方法去做，不一定。

　　主持人：

　　我们看到方法很多，刚才提到，降低首付标准，包括减免税费等等，包括像西安的这种所谓的真金白银，实实在在的把钱放在那儿，让你能够看得到的这样一个做法。相对来说，如果我们说政府出手的话，他出手的时机应该在什么时候比较恰当？比较合适？

　　白岩松：

　　我觉得这不是一个时机的问题，在目前的情况下。

　　主持人：

　　方法。

　　白岩松：

　　关键还是方法。比如说我们可以说三四点。第一个来说，你要真正想要让利于民的话，给老百姓买房子的时候，相关税费的减免是很重要的，比如说契税等等，这是真金白银，它的比例可能比这个一看，获取的实际利益其实是不少的。

　　第二个我们必须谈到，其实有很多人说房地产商真“黑”，房地产价格炒的那么高等等。房价很高，其中相当大的比例可不是房地产商特“黑”，如果说早期，我们都是加引号的黑，如果说早期的话暴利，到了这几年的时候，房地产商的暴利不像前几年那么高了，但是在他不断高企的成本当中，政府的相关土地的价格和相关税的价格占了极高极高的比例，如果政府在这个时候做大家看不见的优惠，好像1.5%、1.0%和0.5%都是让老百姓直接就能看到，报纸一宣传，你看我们直接给老百姓补贴，不一定好多好事是让老百姓看见了，如果要是能做点让老百姓看不见的，把跟房地产商博弈的那个过程中的土地、税收等等价格降下来，房价也就将降到了一个合理地位，老百姓相当于打八折，比这好多了。

　　主持人：

　　但是我们也听到一种声音，比如说桥归桥，路归路，政府不要过多干预商品房的建设。

　　白岩松：

　　对。

　　主持人：

　　比如说像廉租房，像经济适用住房，应该把着力点放在这些方面。

　　白岩松：

　　非常对。我自己今天就拿来了一页半，是一个相关的信息，但是在这半页的时候自己特别写到，在经济仿佛不景气的情况下，是抓廉租房和经济适用房和二手房的最佳时机，政府是不是要做。去年的时候其实才进入到廉租房元年，国家把经济适用房和廉租房的位置发生了调换，现在是廉租房排在最前头，包括温家宝总理去新加坡看组屋等等，都发生了强有力的信号。廉租房元年开始抓起，让13亿中国人每人都有一套房子，那几乎是不可能，所以你要真想关注弱势群体，政府老老实实、踏踏实实更快一点的把廉租房做好，然后经济适用房做合理的补充，中高收入的阶层用商品房去解决问题。在这种情况下，越是经济不景气，越适合做廉租房，很多原来暴利时代的时候……