观众:我觉得像政府包括监管部门,实际上作为除了宏观以外,我认为在微观方面,比如在上市公司的一些治理方面,在它的一些违规处罚方面,像这个我觉得也是一种调控的方式,实际上对前期的这些ST股,就是说鸡犬升天这种情况呢,就可能会得到一些遏制,那么也就可能会降低了,也可以避免完全靠一个印花税,去实现这样一个效果。
主持人:在国外的成熟市场,政策的出台是不是做到了,刚才我们上市公司希望的这样有提前的预计量,然后非常地公开、非常地透明,甚至有一个听政,提前三个月就让你知道三个月之后会发生什么事情,是这样吗?
郑方:在国外来讲,重大的一些经济上的一些政策,包括利息的调整,在很长一段时间要有一个酝酿的过程,在这个时候呢,媒体在这一阶段已经对这个消息进行了消化,股市也反映了这方面的一些信息。
主持人:会有人站出来僻谣说没有没有,没有这回事,只是媒体不断地在放风。
郑方:你看每次格林斯潘讲话的时候,他的话一般都是很模棱两可的,他就不用再去说我没讲过这个话,因为对他来讲,他有这种可能性也有那种可能性。
主持人:也就是说他们成熟市场的股民,可能会更了解这一番话,意味着什么,在今天的中国市场的人,对这个并不敏感。
郑方:对,我觉得他们的做法呢,就是说让你去猜,就是说什么是应该做的,这样子的话有一部分的人认为可能要加息,有一部分可能认为不用去加息,那么在这个媒体讨论过程中间,就有一部分的人认为要加息的人,他就可能把股票就卖掉了,而使得这个市场在一个比较缓慢的过程中,进行了一个调整。
主持人:它是不是我们借鉴的方向,以后我们也可以来这么猜一猜。
郑方:我是觉得采取一种比较透明的,一种让大家有一种参与的一种决策,对于一个市场的理性发展是有益的。
主持人:那我想回归到我们的心理,股民在政策面前,他们没有像成熟市场做好。那么好的心理准备究竟是什么样的一种心理?
翁学东:因为在前两次出利空的时候,因为普通投资者,他对利空利好还是比较敏感的,你不能说他不敏感,敏感了之后呢在前两次利空的时候,他们实际上是清仓的一种状态,就是卖货的一种状态。但是当他发现卖错的时候,他同样会去思考。他们的一种想法其实非常简单,就是因为前两次出利空的时候,我卖了,是错的。所以这次我应该买,现在这个市场结构就像我刚开始说的一样,其实并不是说散户决定市场,散户恰恰决定不了市场,这里面一定是机构所为,自己说是阳光机构,还是什么其他的机构,这不得而知。
主持人:许先生特别不同意你的这个看法。
许小松:我是想从买方的角度来看一下,为什么这个几次政策出来都没效?我了解的话基本上基金从第一次政策出来以后就开始适当地降低仓位了,所以你看到最后的结果是在大面积出现四五个跌停板的时候,基金遭受的损失是很有限的,它就是初步已经有一个,风险防范的这个过程。所以为什么政策前面几次,都不起作用呢,我觉得还是投资的结构。因为那边的出租式的散户的基金多。你出来以后他觉得这个没关系啊,你要跌了,我还可以跑啊。
主持人:您认为这是不是这轮股市暴涨暴跌的一个最主要的原因?
许小松:暴涨暴跌主要还是这种散户的比例,尤其是新入市的散户的比例。
主持人:其他人怎么来看这个问题?
段国圣:有这个原因也不完全。
主持人:那您的观点是什么?
段国圣:我觉得这里面有众多的因素,就是我们设想一件事情,从物理学里你可以看到,假定一块冰它是零下五度,你加热它变成零下三度,它不起作用,只有在零度附近的时候,它才可能变成水。所以很多事情它都是这样,比如在一个成熟的市场里面,市场它已经趋于非常平衡的状态、稳定的状态在里面。所以处于稳定状态的时候,它对市场是非常敏感的。好,那么我们呢是处于一个单边市场,在这个单边市场里面的时候,所以它有一些信号,对它起不起作用一定是起,任何一个政策变量都会起作用。但起作用它有个积累的效益,一定积累到零点附近的时候,它才可能变成水。我是想这样一个原因,不完全是这个股民结构的问题,它本身与这个市场的特征是有关系的。
主持人:在学者的眼中,怎么来看刚才的这个观点。
陈雨露:因为学术界曾经有一个很长时间的争论,就是说股票市场应该不应该被调控,或者说他们的观点是什么,股票市场只能是被监管,而不能够被调控。在这个过程当中的话呢,我们始终想摆脱就是以前我们可能对股票市场的调控是不是太厉害了。老是讲间接一点 温柔一点,所以到了最后的话实在没有办法了,那么出台了最严厉的、最出人意料的这么一个办法。
主持人:您觉得在我们现在股市暴涨暴跌的背后究竟有什么样的原因,刚才您出示的牌子是看得懂的。
刘姝威:我对这个问题是这样看的,因为我们国家的资本市场要是从股市开盘的时候到现在还不到二十年,无论是从政府的调控能力来讲,还有投资者这个方面的,这个判断能力来讲都有一个成熟的过程。那么我想的话呢,这样的事情可能在有了这么一个前车之鉴的话,
以后可能就不会,在深更半夜的时候再发消息了,对吧。那么对于我们这个投资者来讲,尤其是对散户来讲的话,他也有个适应的过程,你比如说像从心理学分析是这样的?赡芩档谝淮卫抢戳,第一次狼来了,再喊第二次狼来了,第三次狼真来的话,他可能就不信了。那么呢,就通过我们市场的不断完善,还有不断的真正的血的教训和什么的话,我想我们投资者也会逐渐地成熟起来。
主持人:就像我们大家也都希望,我们的资本市场是成熟的,如果要让一个股市健康地发展。那么市场的参与各方都应该是有一种责任的,其实今天我们邀请到了卖方代表上市公司,买方代表,还有我们的独立第三方,大家都可以谈一谈,站在自己的立场上,你们最想给哪个方阵的人提出什么样的一个建议或者是要求,为了让我们尽快地建立一个健康的市场体系。
徐刚:政府对待股市呢,有三个角色。但是我相信三个角色是由不同的部门来承担的,对于股市资产,这种资产价格的调控,应该是由央行这种货币当局或者其他的宏观决策部门来承担的。中国证监会作为监管部门不应该参与股市的股价的调控,而更多地应该参与到股票市场证券市场的监管中去。那么而且不仅中国证监会,从美国的经验看,其他的一些司法机构,也应该介入到中国股票市场监管中来。第三个功能中国股市还有一个发展的功能,这个功能是我们当前的,中国证监会作为中国股票市场,中国证券行业发展的主管部门,不可推辞的一个责任。
许小松:我特别想给上市公司的老总们提意见,就是说我们拿了基民的钱来选择投资的都是你们这样的这种优质的公司,真正地希望你们能够就像刚才几位老总讲的,保持一个稳健的经营,保持一个公平公正的、及时的信息披露,能够给我们保证这个市场的平稳发展。
主持人:您刚才提要求的时候,我们的上市公司代表,听得都非常地认真,不知道他们是不是也最想,给我们的买方代表提要求。
李效伟:从我们上市公司看机构投资者应该还是主力,散户还是跟着走。那么出问题应该说机构投资者有一定的责任,那么机构投资者也好,你是这些公司也好,我们讲内部交易,操纵股市,有很多是机构投资者干的。所以这个一定一定要杜绝,一定一定要严惩。
郑方:作为机构投资者,还要有承担不被理解,或者说是承担压力的这种勇气。因为有的时候,你必须要有坚持自己的信念,这种信念在某种程度上是会被误解的。但是作为基金经理来讲,就要有这种勇气去承担 去坚持。
主持人:为了;の颐侵行⊥蹲收叩睦,我有一个提议,应该请我们的散户朋友,先给市场的各方来提出建议大家同意吗?
老岳:我就一个问题请问基金,你们是不是大散户。
许小松:不管从股票投资组合的构造和挑选来看,还是从它的净值表现来讲,应该说客观地说,我认为现在的中国基金行业,已经不是一个大散户的概念了,而是一个专业投资的一个概念。
老岳:看你们那个人才构成绝对专业,但看你们的操作手段,跟散户我认为没什么区别。因为他们的持有人都是大散户,有时散户逼你们,有时候逼你们,使你们不得不高抛低吸。
许小松:他说的很有道理的,基金在一段时间里面的换手率比较高,和基民申购收回的频率有关系,但如果是你仔细地去研究基金所持有的股票的时间的话,你会发现主要的股票持有期限都是很长的。
主持人:换手率并不像我们想象的那么高。
许小松:并不像想象那么高,它的理念是一致的,比如讲证券股,它就从四块多钱的、五块多钱的辽宁成大,就拿到现在没动,中信证券就从这个六块多钱,拿到现在基本没动,虽然中间有操作,我觉得基金还是比较成熟,从它的股票的稳定性来讲。
老岳:我想问问海外人士这次暴跌你们操底,外国资金是不是很高兴?
郑方:从我们角度上来讲,我们中国股市我们是一则为喜,一则为忧。一则为喜呢,是终于经过了几年的股改以后,国家对海外资金直接进到中国的经济,参与中国经济或者股市的发展又开了一道门。但是忧呢,是在于这一段时间,我们准备好要进来的时候,发现这个价格已经被抬得太高了,而背离了我们坚持的价值体的,投资的一种理念,所以这两种来讲是一个很矛盾的,某种程度上来讲,这次调整我们认为是合理的。
老秦:给上市公司老总提个意见,一定要及时地披露信息,正确地披露信息,我虽然是一个投机的这么个人,如果华菱管线的董事长,如果要能正确地披露他的信息的话,我可以一直跟着他做。
徐刚:给媒体提个建议,就是建议吧就是希望以后媒体能够客观、公正、理性地报道证券市场,不要随着股市的泡沫也出现媒体泡沫。
刘姝威:我给基金提个建议,在我们国家对投资者的;,还需要进一步完善的情况下,我希望如果基金,你要是说想吸引更多的投资者,来加入你的基金的话呢,你能不能就是说来公布你的内部的风险管理,你是怎么做的?
观众:我也想给学者们提个意见,就是我觉得作为学者的话,很多作为老师,他们连自己也没做过股票,或者赔得一塌糊涂,再去教育学生,或者是给其他人提建议。这种的话,我觉得就是一种非常不负责任的一种,希望他们多说一些正确的话,少说一些错误的话,谢谢。
主持人:好 希望我们今天在现场听到的,这些希望都能够成为未来发展过程当中的动力,因为我们无论是市场的哪一方,我相信大家的目的都是相同的,都是希望中国的股市,能够健康,快速的一个发展。
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